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回復: 台塑河靜鋼鐵_現場
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龍大 寫道:
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Walter 寫道:
說到這 說真得 台商老闆現在給的福利越來越少了 我們不要跟韓國 日本 新加坡比 因為差蠻多的 我就說馬來西亞好了 我有一個客戶 是馬來西亞工廠派過來的 負責一間工廠 當然工人數不多啦 約100人左右 唉 當我知道他的薪資福利後 我才覺得台商越來越~~ 他的薪資 3,000usd/月 一年一次的業務獎金分紅 分紅多少已經說好 就是營業額0.5% 這些還不包含在馬來西亞政府規定的勞健保歐 再看看我們的台商(以相同產業來說) 月薪60,000NT(老經驗的歐,在這行打滾10多年了歐)無勞健保,和來跳槽到陸資企業上班 據說比目前薪資高很多


這個是台灣勞工的宿命,

未來千年解不開的情節,急需大有為、大魄力的人,推翻現有的統治階層。

因為,台灣人任勞任怨,只會有人私底下發發勞騷,也改不變大勢。

以後,在台灣是少數老板級和有錢人的托拉斯天堂。

賺再多也沒有勞工的份。

所以很多年輕人要出走到國工打工留學,有的要往外國闖,有的想自行創業,

有的往中國去發展,自求生路,或者乾脆做飆車族,或去幹流氓,或去販毒,

才能賺大錢,何必受老板的氣。

台灣領導人物,和很多老板以及有些人想的是,台灣很多年輕人不耐操,不喜

歡基層工作,所以思惟就是以外勞來取代,派遣工來發展,真的是很可悲的是,

這些都是在刨勞工的生存空間和國家的根本,當大眾的勞工,都沒有錢,那這

個國家又是怎麼樣的國家,只會往貧窮落後、貧富不均、盜賊橫行、少數有錢人或家族、政治勢力、財團

壟斷國家資源,所以勞工的薪水才是真正能反映大家生活過的好不好,未來有沒有希望。

這是對台灣一個可悲的年代,薪水不漲還倒退,萬物暴漲的時代。

然後呢?又用外勞和派遣制度箝制年輕人和勞工的薪水,現在看來連派至外

國或在外國的職缺也大受影響,還有外界的通膨掐住勞工的脖子,讓大家很難

呼吸,不過,這是世界的潮流。

所以,只能自求多福,幸運者、有能的人可以想辦法脫離這個漩渦,至於能力

不足只好安貧樂道,知足常樂,因為,反正那樣的薪水或生活已經是無法改變

,不要怨天由人,好好地開心的生活就好了,只要有饅頭可吃就好了。最怕的

是工作沒了,沒有存款,最好不要生病,那就慘了,這里可不比越南,鄉下土

地很多,隨便有河有果樹,可抓魚、螃蟹、有蓮霧、芭樂、蔬菜可採,都不用

花錢。

不然就是要有拚命的精神,趁年輕多兼幾份工作,累一點多賺一點,做工可能

比當一些小職員可以多做一些。

說得真好,我工地裡那些工人的想法都跟你一模一樣.....

2013/11/1 18:07
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龍大 寫道:
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Walter 寫道:
說到這 說真得 台商老闆現在給的福利越來越少了 我們不要跟韓國 日本 新加坡比 因為差蠻多的 我就說馬來西亞好了 我有一個客戶 是馬來西亞工廠派過來的 負責一間工廠 當然工人數不多啦 約100人左右 唉 當我知道他的薪資福利後 我才覺得台商越來越~~ 他的薪資 3,000usd/月 一年一次的業務獎金分紅 分紅多少已經說好 就是營業額0.5% 這些還不包含在馬來西亞政府規定的勞健保歐 再看看我們的台商(以相同產業來說) 月薪60,000NT(老經驗的歐,在這行打滾10多年了歐)無勞健保,和來跳槽到陸資企業上班 據說比目前薪資高很多


這個是台灣勞工的宿命,

未來千年解不開的情節,急需大有為、大魄力的人,推翻現有的統治階層。

因為,台灣人任勞任怨,只會有人私底下發發勞騷,也改不變大勢。

以後,在台灣是少數老板級和有錢人的托拉斯天堂。

賺再多也沒有勞工的份。

所以很多年輕人要出走到國工打工留學,有的要往外國闖,有的想自行創業,

有的往中國去發展,自求生路,或者乾脆做飆車族,或去幹流氓,或去販毒,

才能賺大錢,何必受老板的氣。

台灣領導人物,和很多老板以及有些人想的是,台灣很多年輕人不耐操,不喜

歡基層工作,所以思惟就是以外勞來取代,派遣工來發展,真的是很可悲的是,

這些都是在刨勞工的生存空間和國家的根本,當大眾的勞工,都沒有錢,那這

個國家又是怎麼樣的國家,只會往貧窮落後、貧富不均、盜賊橫行、少數有錢人或家族、政治勢力、財團

壟斷國家資源,所以勞工的薪水才是真正能反映大家生活過的好不好,未來有沒有希望。

這是對台灣一個可悲的年代,薪水不漲還倒退,萬物暴漲的時代。

然後呢?又用外勞和派遣制度箝制年輕人和勞工的薪水,現在看來連派至外

國或在外國的職缺也大受影響,還有外界的通膨掐住勞工的脖子,讓大家很難

呼吸,不過,這是世界的潮流。

所以,只能自求多福,幸運者、有能的人可以想辦法脫離這個漩渦,至於能力

不足只好安貧樂道,知足常樂,因為,反正那樣的薪水或生活已經是無法改變

,不要怨天由人,好好地開心的生活就好了,只要有饅頭可吃就好了。最怕的

是工作沒了,沒有存款,最好不要生病,那就慘了,這里可不比越南,鄉下土

地很多,隨便有河有果樹,可抓魚、螃蟹、有蓮霧、芭樂、蔬菜可採,都不用

花錢。

不然就是要有拚命的精神,趁年輕多兼幾份工作,累一點多賺一點,做工可能

比當一些小職員可以多做一些。


也是我心裡話
有時候有些心事很難文字表達
書讀少了

2013/11/5 16:15
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老花眼 寫道:
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龍大:
...........[節錄].........
地很多,隨便有河有果樹,可抓魚、螃蟹、有蓮霧、芭樂、蔬菜可採,都不用

花錢。

不然就是要有拚命的精神,趁年輕多兼幾份工作,累一點多賺一點,做工可能

比當一些小職員可以多做一些。


也是我心裡話
有時候有些心事很難文字表達
書讀少了


龍大抒發了自己的心聲,其想法自然會得到一些人的共鳴!

我在越南鄉下待久了,都快"吃米不知米價"了!
這次回來台灣,都被高漲的物價嚇了一跳!
以香蕉為例,才沒幾年前,只要每斤漲超過十五元,我都不買的。
現在竟然超過40元/斤了!
想想在越南家裡,常一堆香蕉吃不完,都擺到爛掉拋棄,想想還真是"討債"(浪費)喔!

2013/11/6 0:39

飛鴿 於 2013年11月06日 00:51:23
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鋼廠還沒蓋好就踢到鐵板了..
看來不止我們這些承包商的台幹有問題,台塑一堆外派資格不符的,看台塑要如何解決了!

在越南工作的外籍勞工之執行規定的勞動法 2013.11.1正式實施

Chuyên gia là người lao động nước ngoài đã được nước ngoài công nhận là chuyên gia hoặc người lao động nước ngoài có trình độ kỹ sư, cử nhân trở lên hoặc tương đương và có ít nhất 05 năm làm việc trong chuyên ngành được đào tạo.
專家為外籍勞工並已由外國認定為專家或有專業之工程師,大學畢業以上或相當學歷至少有5年工作經驗的外籍勞工。

Lao động kỹ thuật là người lao động nước ngoài đã được đào tạo chuyên ngành kỹ thuật có thời gian ít nhất 01 năm và đã làm việc ít nhất 03 năm trong chuyên ngành kỹ thuật được đào tạo.
技術勞工為外籍勞工,至少有1年的技術培訓及工作至少有3年技術專業經驗。(要有證照)

台塑叫我們去開會,有什麼屁用..




2013/11/6 9:33
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肥豬豬 寫道:
鋼廠還沒蓋好就踢到鐵板了..
看來不止我們這些承包商的台幹有問題,台塑一堆外派資格不符的,看台塑要如何解決了!

在越南工作的外籍勞工之執行規定的勞動法 2013.11.1正式實施

Chuyên gia là người lao động nước ngoài đã được nước ngoài công nhận là chuyên gia hoặc người lao động nước ngoài có trình độ kỹ sư, cử nhân trở lên hoặc tương đương và có ít nhất 05 năm làm việc trong chuyên ngành được đào tạo.
專家為外籍勞工並已由外國認定為專家或有專業之工程師,大學畢業以上或相當學歷至少有5年工作經驗的外籍勞工。

Lao động kỹ thuật là người lao động nước ngoài đã được đào tạo chuyên ngành kỹ thuật có thời gian ít nhất 01 năm và đã làm việc ít nhất 03 năm trong chuyên ngành kỹ thuật được đào tạo.
技術勞工為外籍勞工,至少有1年的技術培訓及工作至少有3年技術專業經驗。(要有證照)

台塑叫我們去開會,有什麼屁用..





以台灣人的智慧,不太難吧?
"他們"不愛錢嗎?

2013/11/6 19:46
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scowa 寫道:
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龍大 寫道:
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Walter 寫道:
說到這 說真得 台商老闆現在給的福利越來越少了 我們不要跟韓國 日本 新加坡比 因為差蠻多的 我就說馬來西亞好了 我有一個客戶 是馬來西亞工廠派過來的 負責一間工廠 當然工人數不多啦 約100人左右 唉 當我知道他的薪資福利後 我才覺得台商越來越~~ 他的薪資 3,000usd/月 一年一次的業務獎金分紅 分紅多少已經說好 就是營業額0.5% 這些還不包含在馬來西亞政府規定的勞健保歐 再看看我們的台商(以相同產業來說) 月薪60,000NT(老經驗的歐,在這行打滾10多年了歐)無勞健保,和來跳槽到陸資企業上班 據說比目前薪資高很多


這個是台灣勞工的宿命,

未來千年解不開的情節,急需大有為、大魄力的人,推翻現有的統治階層。

因為,台灣人任勞任怨,只會有人私底下發發勞騷,也改不變大勢。

以後,在台灣是少數老板級和有錢人的托拉斯天堂。

賺再多也沒有勞工的份。

所以很多年輕人要出走到國工打工留學,有的要往外國闖,有的想自行創業,

有的往中國去發展,自求生路,或者乾脆做飆車族,或去幹流氓,或去販毒,

才能賺大錢,何必受老板的氣。

台灣領導人物,和很多老板以及有些人想的是,台灣很多年輕人不耐操,不喜

歡基層工作,所以思惟就是以外勞來取代,派遣工來發展,真的是很可悲的是,

這些都是在刨勞工的生存空間和國家的根本,當大眾的勞工,都沒有錢,那這

個國家又是怎麼樣的國家,只會往貧窮落後、貧富不均、盜賊橫行、少數有錢人或家族、政治勢力、財團

壟斷國家資源,所以勞工的薪水才是真正能反映大家生活過的好不好,未來有沒有希望。

這是對台灣一個可悲的年代,薪水不漲還倒退,萬物暴漲的時代。

然後呢?又用外勞和派遣制度箝制年輕人和勞工的薪水,現在看來連派至外

國或在外國的職缺也大受影響,還有外界的通膨掐住勞工的脖子,讓大家很難

呼吸,不過,這是世界的潮流。

所以,只能自求多福,幸運者、有能的人可以想辦法脫離這個漩渦,至於能力

不足只好安貧樂道,知足常樂,因為,反正那樣的薪水或生活已經是無法改變

,不要怨天由人,好好地開心的生活就好了,只要有饅頭可吃就好了。最怕的

是工作沒了,沒有存款,最好不要生病,那就慘了,這里可不比越南,鄉下土

地很多,隨便有河有果樹,可抓魚、螃蟹、有蓮霧、芭樂、蔬菜可採,都不用

花錢。

不然就是要有拚命的精神,趁年輕多兼幾份工作,累一點多賺一點,做工可能

比當一些小職員可以多做一些。

說得真好,我工地裡那些工人的想法都跟你一模一樣.....


我想你大概當老闆很久了,還是你家以前就是很有錢,

反正你跟我們是不同世界的人,你總是頭往上看,眼睛的位置也跟工人不同

有些人是陳世美有了富貴就忘了以前,或像晉惠帝無法體會沒有飯吃的滋

味,幹嘛不會三餐吃肉.

反正當工人的,不會被少數老闆或有錢人瞧得起,就像明星總是嫁給有錢的

老闆了.雙方的思考方式就是不同.

對阿,工人想的我能體會,也能感受,沒辦法我家也是來自平凡的大眾,以前

也是沒甚麼背景,所以我了解這種感受與滋味.沒辦法!誰叫我出身不夠好!

但還是有一句話勉勵大家,將相本無種,男兒當自強,路是人闖出來的,

多到處看看,總是有機會的.要力爭上游,爭權奪利是好漢,說不定你就可以

替大家帶來幸福喔!

2013/11/6 23:50
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林董事長 鈞鑒:
職 吳xxx自11/29公布差旅以40%報支以後,心中產生下述疑問,職愚鈍經多日思考仍無法自答,
斗膽占用 林董事長 寶貴時間,盼您撥空詳閱。

1.來到越南工作的台籍同仁們,有人小孩正值叛逆期、有人小孩未滿周歲、有人妻子懷著孩子在
台灣沒有先生照顧、有人新婚未滿一年,當初大家決定離鄉背井來到這裡工作,就是因為企業
告訴大家每日差旅費114.4美元,大家希望自己一人之力可帶給家裡更佳的生活環境,才放棄
天倫之樂來到越南工作,為何大部分人員才進駐兩個月(9/30進駐)立即將出差費降為40% ?

2.在台灣周休二日、國定假日多且加班有加班費;大家來到越南,一週工作六天、加班沒有加班
費、返台探親前後還花費兩日於交通上,配合工地需求甚至周日也經常出工,更有同仁深夜接
獲廠商電話通知立即前往工地協助排除異常,因為大家認為對企業、對工程有責任更有義務盡
自己所能使工程順利進展。為何在大家對工程盡心盡力之時,公司卻不顧員工感受大減差旅費?

如上二點所述,此時此刻此政策是否合乎人情?

3.依公司規定,招待所及宿舍完工後停發住宿費(60%),但公布函公布時(11/29),甚至作業辦法實
施時(12/1),大多數台及同仁都還住在臨時宿舍(四人一間),為何卻強行實施刪減出差費? 即使
入住主管宿舍,其他地區宿舍房間約為此處兩倍,房內家電應有盡有,還有專人打掃,而這裡的
宿舍卻什麼都沒有,連網路都要自己花錢申請,刪減了超過80美金的出差費,卻讓同仁住進不值
18美金的宿舍替代,是否合理?

4.工程進行階段,周邊生活諸多不便,餐廳無從選擇,只有一家在做,福利社/水果攤也都無從選擇,
價格還比外面高出許多,上下班公司要求不可騎乘機車,卻還向員工收取環廠公車費用,每次出廠
區都需要坐計程車,附近物價更已經與台北相當,卻無任何津貼,周末員工購物專車票價竟然比公
車還貴一倍,生病時也只有一間醫護室可提供不甚完善的治療,在建廠初期又遇此惡劣環境之下,
為何僅提供40%差旅費?

5.越南當地每週工作六日,國定假日極少,相較於台灣,公司每年至少欠了員工50天以上的假(不含加
班時數),若出差費僅為住宿及膳食費而設,而不考慮員工工作內容及周圍環境,為何出差人員星期
六及國定假日不可申報加班 ?

如上所述,此時此刻此政策是否合乎常理?

懇請 林董事長 恕職愚昧,歷經多日依然無法得到一合情合理之原因欣然接受此政策變動,不得已冒昧呈
此書信予您,職願接受公司所規定一切越級呈報之懲處,僅盼您願意撥出一絲寶貴時間,解答職的疑惑。

非常感謝您撥空看完全文,亦十分抱歉耽誤您寶貴的時間。

2013/12/8 21:56
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台灣人 寫道:

恕刪。

前幾個月就有風聲出來了
Formosa 鋼鐵廠台幹最多時是達700多人
預定量產時間是2015,5月
每個人都月領10幾萬,這樣的薪資負擔的確很恐怖
有聽說目標是要砍到剩500左右
不做一些動作,人數怎會降得下來?
只能說爭取與當初談的薪水條件為何不符而已.
至於其他描述內容,坦白說
在越南其他公司的台幹不都是這樣嗎?
你們的工作時數在越南其實不算長.


2013/12/9 17:29

NGU LAU DOT BEN KHO DAO TAO
莫以井觀天,勿以管窺越.
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越南小飛俠 寫道:
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台灣人 寫道:

恕刪。

前幾個月就有風聲出來了
Formosa 鋼鐵廠台幹最多時是達700多人
預定量產時間是2015,5月
每個人都月領10幾萬,這樣的薪資負擔的確很恐怖
有聽說目標是要砍到剩500左右
不做一些動作,人數怎會降得下來?
只能說爭取與當初談的薪水條件為何不符而已.
至於其他描述內容,坦白說
在越南其他公司的台幹不都是這樣嗎?
你們的工作時數在越南其實不算長.



出差費應該就是駐外津貼的意思,
我不太懂貴司出差費114.4/日,結算法與發放基礎,
若以在越南上班日扣除星期日計算,
等於114.4*26=2974.4USD/月
折合台幣88000左右,依現有台幹駐越南的行情來看,
很多人總薪資都還不領到這個數字。

小飛俠大說的沒錯,要降低費用,從此處著手確實比較快,
這樣的改變到底合不合理? 沒有標準答案!
勞方嫌不夠多,資方嫌不夠少,是不變的道理,
只要持續有人應徵,持續有人留下來工作,
不太影響公司既有計劃,就業市場供需不平衡情況,
就會往一邊傾斜。

2013/12/9 17:53
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台塑越鋼驚爆 明年縮編砍津貼
縮編近2000人 取消住宿費年薪估減53萬

2013年12月11日

【姚惠珍╱台北報導】全球鋼廠景氣陷入寒冬,台塑越南河靜鋼廠驚爆縮編近2千人且取消差旅費的住宿津貼,預計近數百名的台籍員工將受衝擊,每人年薪估少53萬元,減幅約2~3成,但基本年薪仍有120萬元水準。台塑越鋼董事長林信義於11月26日公告,因宿舍已落成且為求開源節流,自明年元旦起縮編,並取消住宿津貼,並對此致歉,惟難滅員工怒火,甚至有員工上書請願。


《蘋果》接到讀者爆料指出,台塑越南鋼廠先前為招攬員工,曾承諾給予優於台塑企業標準的差旅費,每日約114.4美元(約3378元台幣),未來即使越鋼宿舍落成,仍可續領差旅費中的住宿津貼,因此儘管越南當地生活條件差且1周需工作6天,還是有員工願意離鄉背井派駐越南,未料台塑越鋼卻在11月26日片面宣布,因全球鋼鐵景氣低迷,必須縮編並取消差旅費中的住宿津貼,令員工無法接受。

鋼廠面臨經營困境
求證台塑越鋼總經理楊鴻志,楊證實此事,也坦承現在全球鋼廠都面臨經營困境,台塑越鋼還在草創期面臨挑戰更大,所以在宿舍落成之際不得不取消住宿津貼,「董事長林信義已知員工心聲,現在公司也在開會,本周內會有一個初步結論,看能不能在公司生存及員工訴求取得平衡。」

新進年薪174萬元
而另名高層則強調,台塑越鋼目前還在建廠,根本沒有產出,是靠4大公司出錢投資,要台塑越鋼繼續給員工「優於台塑其他企業」的福利,其實是殺雞取卵,「取消住宿津貼就是回歸台塑制度而已,至於台塑越鋼員工周休一日一事,是根據越南當地的人事規定,這部分會跟總管理處反映員工的心聲。」
據了解,此次台塑越鋼宣布的縮編規模,是從原本總員工數6991人降至5000人,其中台籍員工將減少470人,越籍員工減少1521人,但目前尚屬草創階段,員工數低於編制,因此影響不大,反倒是調降出差旅費優惠一事,打擊內部士氣。
台塑集團高層說,台塑越鋼多數員工是大學剛畢業新進人員,本薪約4.3萬元,而每月可獲差旅費高達8.9萬元,加起來,一名剛畢業的台塑越鋼新進員工年薪高達174萬元,「現在因為宿舍蓋好了,我們取消超乎標準的福利,但新進員工年薪仍有121萬元水準,且在當地的升遷機會高達5成,遠高於台塑4大公司的5%,工作除了薪水之外還要看發展潛力,不是嗎?」


http://appledaily.com.tw/appledaily/a ... 7%A0%8D%E6%B4%A5%E8%B2%BC

2013/12/11 9:26

有緣千里來相會~

♡ 志隆 淑妃 ♡ 之越南情緣
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